Forum Forum Modelarskie Strona Główna Forum Modelarskie
www.dioramy.fora.pl
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Annalisa na spacerku - Tiger II

 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Forum Modelarskie Strona Główna -> Pojazdy Wojskowe - Galeria
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ams
FORUMOWICZ
FORUMOWICZ


Dołączył: 01 Lut 2011
Posty: 50
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/1

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 13:00, 23 Sty 2013    Temat postu: Annalisa na spacerku - Tiger II

Witam szanownych czytelników forum.
Dawno nic nie przedstawiałem na forum (brak czasu), aż wreszcie udało się coś skończyć (prawie).
Oto znany zapewne wielu tygrysek II (P) "Anneliese" z s. Pz. Abt. 503.
Model to Revell 1/72. Dodatki: Blaszki Part i lufa z RB. Zimmerit oraz kły na gąskach "hand made"
Malowany Vallejo oraz Tamka + pigmenty MIG.
To "prawie" w nawiasie powyżej to dlatego, że nie jestem jeszcze przekonany do podstawki. Stąd słabo obłocone gąski.
Zapraszam o oglądania.

Pozdrawiam.



















Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zimon221019
FORUMOWICZ
FORUMOWICZ


Dołączył: 09 Lip 2011
Posty: 427
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/1
Skąd: Tarnowskie Góry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 13:19, 23 Sty 2013    Temat postu:

Całkiem elegancko, model świetny, podstawka też bardzo mi się podoba 6/6 Wesoly. Tylko chyba zdjęcia troszkę za duże ? Wesoly Jezyk

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gwardzista
FORUMOWICZ
FORUMOWICZ


Dołączył: 18 Lut 2012
Posty: 924
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/1
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 2:38, 27 Sty 2013    Temat postu:

Faktycznie model prezentuje się imponująco, ale przecież w końcu to słynny PzKpfw VI "Königstiger"... :shock:

Ewentualnie miałbym pewną uwagę w zakresie oznaczenia taktycznego...
Z tego co wiem, czołgi 3. Kompanii 503. Batalionu Czołgów Ciężkich /503. schwere Panzer Abteilung/ posiadały numery taktyczne koloru czerwonego... :roll:

Ewentualnie proponuję jeszcze zapoznać się z fotografią archiwalną "Anneliese", z okresu Operacji Balatońskiej, marzec 1945 roku:



Pozdrawiam - Gwardzista.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ams
FORUMOWICZ
FORUMOWICZ


Dołączył: 01 Lut 2011
Posty: 50
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/1

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 18:30, 27 Sty 2013    Temat postu:

Dzięki za opinie.

Cytat:
Z tego co wiem, czołgi 3. Kompanii 503. Batalionu Czołgów Ciężkich /503. schwere Panzer Abteilung/ posiadały numery taktyczne koloru czerwonego.


Co do oznaczenie taktycznego to wydaję mi się, że ten wóz miał nie tyle pełne czerwone cyfry co raczej obwódki czerwone. Niestety nie czułem się dość pewnie aby je namalować w miarę sensownie ręcznie. Revell dostarcza "314" pełną i czarną. udało mi się zrobić z tego tylko obwódkowe. Ale powalczę o czerwone :wink:


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gwardzista
FORUMOWICZ
FORUMOWICZ


Dołączył: 18 Lut 2012
Posty: 924
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/1
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 22:47, 27 Sty 2013    Temat postu:

ams napisał:

Co do oznaczenie taktycznego to wydaję mi się, że ten wóz miał nie tyle pełne czerwone cyfry co raczej obwódki czerwone. Niestety nie czułem się dość pewnie aby je namalować w miarę sensownie ręcznie. Revell dostarcza "314" pełną i czarną. udało mi się zrobić z tego tylko obwódkowe. Ale powalczę o czerwone :wink:


Regulaminowe oznaczenia taktyczne stosowane w niemieckich batalionach czołgów ciężkich, posiadało formę cyfr w kolorach: czarnym, czerwonym i niebieskim, z białymi obwódkami. Stosowano jednak także uproszczoną wersję znaków taktycznych bez białych obwódek.

Na anglojęzycznych stronach internetowych, spotkałem się z określeniem:
"Red 314" "Anneliese"3e Kompanie s.Pz.Abt. (503) Feldherrnhalle, Hungary winter 1944/45.

Przykłady malowania czołgów 503. s.Pz.Abt. przedstawia niżej zamieszczona plansza:



Proponuję także zapoznać się jeszcze z wizerunkami pojazdów pancernych z "rodziny tygrysów", zachowanych w zbiorach muzealnych:
[link widoczny dla zalogowanych]

Pozdrawiam - Gwardzista. Wesoly


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Gwardzista dnia Nie 22:49, 27 Sty 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ams
FORUMOWICZ
FORUMOWICZ


Dołączył: 01 Lut 2011
Posty: 50
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/1

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 9:52, 28 Sty 2013    Temat postu:

Cytat:
Regulaminowe oznaczenia taktyczne stosowane w niemieckich batalionach czołgów ciężkich, posiadało formę cyfr w kolorach: czarnym, czerwonym i niebieskim, z białymi obwódkami. Stosowano jednak także uproszczoną wersję znaków taktycznych bez białych obwódek.

Na anglojęzycznych stronach internetowych, spotkałem się z określeniem:
"Red 314" "Anneliese"3e Kompanie s.Pz.Abt. (503) Feldherrnhalle, Hungary winter 1944/45.

Przykłady malowania czołgów 503. s.Pz.Abt. przedstawia niżej zamieszczona plansza:


Nie neguje oczywiście regulaminu armii niemieckiej Wesoly Ale na sporej części pojazdów były oznaczenia w postaci tylko obwódek - choćby oznaczenia na tygrysach dywizji Das Reich.

A na zdjęciu Anneliese - niech mnie kaczka uszczypnie jeśli obwódki są białe a środki czerwone.


Poza tym nie traktował bym poważnie zamieszczonego schematu kolorystycznego. Choćby z tego powodu, że oznaczenia umieszczone są w nie całkiem właściwych miejscach. A i inne szczegóły nie odpowiadają rzeczywistemu pojazdowi.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ams dnia Pon 9:56, 28 Sty 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szakal
FORUMOWICZ
FORUMOWICZ


Dołączył: 27 Lut 2008
Posty: 1475
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/1
Skąd: Kalisz

PostWysłany: Pon 16:43, 28 Sty 2013    Temat postu:

Co do kolorystyki się nie wypowiem ale jak najbardziej malowanie oznakowania obwódką jest właściwe i było stosowanie dość często szczególnie w końcowym etapie wojny. Jasna sprawa, że regulamin i jego wytyczne mówiły o pełnych "wybarwieniach" napisów taktycznych ale i słabe zaopatrzenie i pośpiech zapewne powodowały uproszczenia. Swoją drogą takie kolorowe cyfry w maskowaniu zimowym przynieść mogły więcej szkód niż pożytku pewnie i dlatego dość często malowano obramowania liter i cyfr.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gwardzista
FORUMOWICZ
FORUMOWICZ


Dołączył: 18 Lut 2012
Posty: 924
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/1
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 0:08, 29 Sty 2013    Temat postu:

W kwestii oznakowania taktycznego niemieckich pojazdów pancernych należy zaznaczyć, że forma ulegała zmianom przez cały okres II WŚ.
Podany przeze mnie schemat odnosił się do batalionów czołgów ciężkich w okresie jesień 1944 - wiosna 1945 roku.
Ewentualnie proponuję zapoznać się jeszcze z fotografią archiwalną czołgu "Tiger II" z 503. s.Pz.Abt.:

[link widoczny dla zalogowanych]

Oczywiście nie jest oddana kolorystyka, ale obwódki cyfr widoczne są wyraźnie...
Należy przy tym zauważyć, że zimowe malowanie maskujące było z reguły nakładane na malowanie podstawowe. W związku z powyższym mogło się zdarzyć, że pokrywano białym kolorem także oznakowania taktyczne. Następnie ścierano w tych miejscach warstwę farby, przez co powstawały charakterystyczne prostokąty. W miejscach tych białe obwódki stawały się mało widoczne lub nawet niewidoczne...
Jednak prawidłowe oznakowanie taktyczne, nawet przy zimowym malowaniu maskującym powinno wyglądać, jak na planszy poniżej:



Pozdrawiam - Gwardzista. Wesoly


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Gwardzista dnia Wto 0:28, 29 Sty 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ams
FORUMOWICZ
FORUMOWICZ


Dołączył: 01 Lut 2011
Posty: 50
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/1

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 9:28, 29 Sty 2013    Temat postu:

Cytat:
Oczywiście nie jest oddana kolorystyka, ale obwódki cyfr widoczne są wyraźnie...
Należy przy tym zauważyć, że zimowe malowanie maskujące było z reguły nakładane na malowanie podstawowe. W związku z powyższym mogło się zdarzyć, że pokrywano białym kolorem także oznakowania taktyczne. Następnie ścierano w tych miejscach warstwę farby, przez co powstawały charakterystyczne prostokąty. W miejscach tych białe obwódki stawały się mało widoczne lub nawet niewidoczne...
Jednak prawidłowe oznakowanie taktyczne, nawet przy zimowym malowaniu maskującym powinno wyglądać, jak na planszy poniżej:


Zgadzam się z teorią całkowicie, jednak rozpatrując ten konkretny pojazd to na fotce archiwalnej "Anneliese" numer taktyczny wygląda raczej jak obmalowany dookoła (wydaje się to także bardziej naturalne, niż późniejsze zmywanie farby-wapna(?)). Także kontrast między obwódkami a bielą malowania sugeruje, że kolor obwódek nie był biały.

Może to wyglądało tak?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Grymson
FORUMOWICZ
FORUMOWICZ


Dołączył: 07 Lut 2012
Posty: 209
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/1
Skąd: Kraków PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:18, 29 Sty 2013    Temat postu:

Model jak i podstawka wyszedł przednio Wesoly
Pzdr


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szakal
FORUMOWICZ
FORUMOWICZ


Dołączył: 27 Lut 2008
Posty: 1475
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/1
Skąd: Kalisz

PostWysłany: Wto 20:19, 29 Sty 2013    Temat postu:

Zgoda na tej kolorowej planszy jest domniemana przez rysownika wersja malowania tego oznakowania. Czy ten rysownik widział ten czołg tzn. czy malował tą planszę z obrazu widzianego pojazdu?
Nie.....z tego co wiem Wesoly

Jasne, że Gwardzista ma racje i najczęściej wypełnienie było jednak meandry frontowego zaopatrzenia powodowały braki ale nie zrzucał bym wszystko na ich karb. Uważam, że załogi niemieckie bardziej musiały kryć swoje wozy niż emanować numerami taktycznymi i dlatego często bywały obwódki w końcowym etapie wojny już bez barwnych wypełnień właściwych do organizacji w jednostce.
W 100% zgadzam się, że maskowanie zimowe było nakładane na fabryczne/frontowe/okresowe ale miałem na myśli malowanie samych obwódek nawet latem na pierwotnej warstwie farby.
No cóż, budując model zawsze dokonujemy domniemania jego wyglądu i tylko najczęściej można się zbliżać do pierwowzoru. Najważniejsze, że dyskutujemy bez błota ciesząc (w moim wypadku) oko dobrym modelem Wesoly


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gwardzista
FORUMOWICZ
FORUMOWICZ


Dołączył: 18 Lut 2012
Posty: 924
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/1
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:46, 30 Sty 2013    Temat postu:

ams napisał:
...rozpatrując ten konkretny pojazd to na fotce archiwalnej "Anneliese" numer taktyczny wygląda raczej jak obmalowany dookoła (wydaje się to także bardziej naturalne, niż późniejsze zmywanie farby-wapna(?)). Także kontrast między obwódkami a bielą malowania sugeruje, że kolor obwódek nie był biały...

szakal napisał:
...najczęściej wypełnienie było jednak meandry frontowego zaopatrzenia powodowały braki ale nie zrzucał bym wszystko na ich karb. Uważam, że załogi niemieckie bardziej musiały kryć swoje wozy niż emanować numerami taktycznymi i dlatego często bywały obwódki w końcowym etapie wojny już bez barwnych wypełnień właściwych do organizacji w jednostce.
W 100% zgadzam się, że maskowanie zimowe było nakładane na fabryczne/frontowe/okresowe ale miałem na myśli malowanie samych obwódek nawet latem na pierwotnej warstwie farby.
No cóż, budując model zawsze dokonujemy domniemania jego wyglądu i tylko najczęściej można się zbliżać do pierwowzoru...


Zgadzam się z Kolegami, że w warunkach polowych wykonanie oznaczeń taktycznych mogło i to znacząco odbiegać od wzorów regulaminowych. Wiele zależało od dostępności materiałów /farb, szablonów/ i oczywiście inwencji własnej poszczególnych załóg. Zdarzało się także i to zapewne wcale nie tak rzadko, że ten sam pojazd w różnych okresach posiadał nie tylko inny wzór kamuflażu, ale także oznaczenia taktycznego.
W przypadku omawianego modelu, na początku "sezonu zimowego" malowanie mogło być idealnie białe, a cyfry oznaczenia taktycznego wzorcowo wyraźne. Jednak z upływem czasu kamuflaż tracił śnieżną biel, a numery stawały się mniej wyraźne.
Uważam w związku z tym, że prezentowany model odpowiadać może wiernie swojemu pierwowzorowi z okresu wspomnianej wcześniej Operacji Balatońskiej...

Pozdrawiam - Gwardzista. Wesoly


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Gwardzista dnia Śro 16:49, 30 Sty 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Forum Modelarskie Strona Główna -> Pojazdy Wojskowe - Galeria Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin